Харьков Форум Реклама на Харьков форуме
Важная информация

  Харьков Форум > Человек > Детская комната > Учебные заведения

Старый 5.10.2020, 16:49   #21
Petlushka

 
Регистрация: 9.04.2010
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 260
 
По умолчанию
У нас весной тоже были проблемы с дистанционным обучением. Сначала учитель выходила в фейсбуке в прямой эфир в закрытой группе, где минут 40 в день объясняла, что сегодня надо будет сделать. но для 2го класса - это практически ничего. Но была проблема в том, что учитель толком ничем не умеет пользоваться, по
тому и предложила фейсбук, как доступное ей средство даже с телефона. В итоге ей со школы привезли старенький ноут и мы вместе с ней разбирали зум и как она может с его помощью вести уроки. Кстати по зуму очень много бесплатных роликов. Я не фанат этой платформы, но считаю, что для людей, которые не дружат с технологиями это очень простой инструмент и каждый может осилить. Недельку помучались и учитель стала проводить полноценные онлайн уроки. Другое дело, что в старших классах ты каждому учителю задолбаешь про зум объяснять или про другие технологии.... Тут однозначно нужны организованные курсы для учителей. Но это уже нужно требовать у руководства школы


    Вверх
Старый 5.10.2020, 17:04   #22
utro


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,134
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _SOm
И как Вам "качество" этих уроков?
Ну и как бы у детей в день 6-8 уроков обычно... Их действительно можно заменить "часом в день"?
Это отдельная пестня. Если весной, это было действительно 1 урок в день, то в сентябре наш класс загремел на дистанционку (остальные классы учились в школе) и началось по новой. Школа подошла ответственно к удаленному обучению, и у ребенка были все уроки. Т.е. 7-8 уроков ежедневно по зуму, включая физкультуру! Т.е. ноут стоял в школе в классе, учителя приходили как на обычный урок и проводили его. На алгебре и геометрии ноут просто разворачивали к доске, учитель чертит и пишет - детям все норм видно.

Наши технические трудности, что ноут ребенка тупо не успевал заряжаться и приходилось на некоторых уроках сидеть в телефоне, опустим. Но тут еще всплыло качество этих уроков. Больше половины учителей предпочитают формат "говорящая голова", а чтобы им не мешали "дети, отключите камеру и звук". Не знаю, как остальные, но мой ребенок и спал на уроках (в кровати с ноутом на пузе, а там вещают), и ел, и еду готовил, и в сети сидел, и дз делал . Я отследить это не могу по понятным причинам: я на работе.

Физра - отдельная радость. Нужно сдавать нормативы. Дочери подруги физрук дал дз: заснять на видео как деть качает пресс. Подругу поднакрыло Во-первых, физкультура должна проводиться в оборудованном помещении, чтобы обеспечить безопасность детей. Во-вторых, требовать личное видео с несовершеннолетнего нельзя. В-третьих, где гарантии, что видео с детьми не окажутся в сети и не будут использованы не по назначению. В общем, подруга очень активно бодалась с физруком и классруком, размахивая законами.


    Вверх
Старый 5.10.2020, 17:27   #23
Дмитрий Свет

 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Мехедовка
Из: Ukraine
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Да я понимаю что не хочется, что кому то может и сложно, что разобраться с чем то новым это не одни и те же формулы на доске 30 лет подряд писать или стихи читать.
Учитель это работа, так же как инженеру или экономисту приходится повышать квалификацию, изучать новые законы или технику, так же и учителю нужно не отставать за развитием в своей сфере, иначе, извините, плохой ты учитель.
То что не получается подружиться с онлайн сервисами это лень и страх и все.
В каждой (ну в большинстве) школе есть класс информатики и учитель информатики, который мог бы на базе класса и объяснить в дружеской обстановке и помочь настроить технику, было бы желание ( как руководства так и учителей). И компьютер вынести из школы под расписку можно и ни чего сложного нету( так и делают когда переводят на удаленку рабочих если нужно), просто бояться и/или не хотят.

Конечно качество онлайн обучения будет хуже "живого" но оно в любом случае лучше чем просто задавать номерки из учебника


    Вверх
Старый 5.10.2020, 17:41   #24
utro


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,134
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Свет
Учитель это работа, так же как инженеру или экономисту приходится повышать квалификацию, изучать новые законы или технику, так же и учителю нужно не отставать за развитием в своей сфере, иначе, извините, плохой ты учитель.
Я с Вами согласна, но давайте будем реалистами. Учитель получает зарплату в N гривен, если задает номерки из учебника, и получает столько же, если осваивает платформы и озадачивается техникой самостоятельно. В чем резон для учителя, нормы не прописаны, контроля нет.


    Вверх
Старый 5.10.2020, 17:47   #25
_SOm


 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: 3 планета
Из: Ukraine
Сообщений: 19,949
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Свет
...
Согласен с Вами на 146% - так ДОЛЖНО быть.

И вот с этим согласием "борюсь с ветряными мельницами" уже который год, пытаясь сломать существующую систему изнутри... Толку пока не очень много, если честно... В частности потому, что (как уже писал в этой теме) проблема не только и не столько в учителях, сколько в подавляющем большинстве родителей детей. Поверьте на слово - родители упираются нормальному образованию намного эффективней, чем все чиновники, бюрократы, "ленивые учителя" и КОВИД вместе взятые...

К сожалению, все больше убеждаюсь, что "нормальное школьное образование" востребовано в весьма небольшом круге людей


    Вверх
Старый 5.10.2020, 19:25   #26
Дмитрий Свет

 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Мехедовка
Из: Ukraine
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от utro
Я с Вами согласна, но давайте будем реалистами. Учитель получает зарплату в N гривен, если задает номерки из учебника, и получает столько же, если осваивает платформы и озадачивается техникой самостоятельно. В чем резон для учителя, нормы не прописаны, контроля нет.
Да. Я выше и писал что если учитель не обязать учить то требовать с него это нельзя. Значит нужно требовать у вышестоящих органов. В любом случае подлнимать этот вопрос, а не молчать а-то точно ни чего не измениться.


    Вверх
Старый 5.10.2020, 19:26   #27
Дмитрий Свет

 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Мехедовка
Из: Ukraine
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _SOm
И вот с этим согласием "борюсь с ветряными мельницами" уже который год, пытаясь сломать существующую систему изнутри...
Спасибо вам огромное за это!


    Вверх
Старый 5.10.2020, 19:27   #28
Дмитрий Свет

 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Мехедовка
Из: Ukraine
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _SOm
К сожалению, все больше убеждаюсь, что "нормальное школьное образование" востребовано в весьма небольшом круге людей
Я думаю что у каждого должен быть выбор это во-первых. А во-вторых дети не должны страдать из-за недалекости родителей...


    Вверх
Старый 5.10.2020, 20:23   #29
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _SOm
Вы как-нибудь попробуйте провести "дистанционное занятие" без малейшего опыта работы на камеру/микрофон, без малейшего опыта работы с хоть какими-то приложухами для таких занятий, и поймете, что требовать что-то в принципе бесполезно
как по мне, не стоит путать запись полноценного видеоурока и проведение занятия в Зуме. Второе - ничем от обычного урока не отличается, кроме, как необходимостью создать конференцию и к ней подключить желающих. Человеку с элементарными навыками использования гаджетов это вполне доступно


    Вверх
Старый 5.10.2020, 20:26   #30
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Sfandex
ни смартфона, ни компьютера, ни камеры нет, и он не обязан ничего такого делать.
ну, тогда можно предложить расписывать все задания и лекции от руки и рассылать почтой. Бумагой родители обеспечат

Надоело слышать этот притворный бред про жизнь в каменном веке


    Вверх
Старый 5.10.2020, 20:27   #31
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Свет
Извините, но я искренне, вот прям искренне не понимаю в чем же проблема. Если человек в принципе пользуется компьютером и смартфоном то какие там могут быть проблемы? Ну если не разобрался - посмотри инструкцию в ютубе... Другое дело если человек в принципе "боится" компьютеров и смартфонов и не пользуется ими
то тут уже в принципе вопросы с IQ и может ли такой человек работать в школе


    Вверх
Старый 5.10.2020, 20:30   #32
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _SOm
У учителей также есть дети и домашний комп может быть банально занят студентом, у которого в данный момент пары.
то есть, преподаватели вузов как-то справились с непосильной задачей, и гаджеті у них есть?


    Вверх
Старый 5.10.2020, 20:31   #33
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _SOm
Вы рассуждаете исходя из своего материального и интеллектуального состояния
мы же вроде не дворников обсуждаем. школьный учитель должен обладать каким-никаким "интеллектуальным состоянием"


    Вверх
Старый 5.10.2020, 20:38   #34
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от utro
Физра - отдельная радость. Нужно сдавать нормативы. Дочери подруги физрук дал дз: заснять на видео как деть качает пресс. Подругу поднакрыло Во-первых, физкультура должна проводиться в оборудованном помещении, чтобы обеспечить безопасность детей. Во-вторых, требовать личное видео с несовершеннолетнего нельзя. В-третьих, где гарантии, что видео с детьми не окажутся в сети и не будут использованы не по назначению. В общем, подруга очень активно бодалась с физруком и классруком, размахивая законами.
почему точно так же нельзя было принять нормативы онлайн? зачем именно запись?


    Вверх
Старый 5.10.2020, 21:15   #35
utro


 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Харьков
Из: Ukraine
Сообщений: 1,134
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от O'Navy
то тут уже в принципе вопросы с IQ и может ли такой человек работать в школе
Ну представьте, МарьИванна заслуженный учитель, 30-40 лет стажа, куча грамот и регалий, на каком основании уволите? по тесту IQ? В требованиях к ее профнавыкам владение зумом не значится. И школа не коммерческая структура, там очередь на вакансию МарьИванны не стоит. Будьте реалистами.

Цитата:
Сообщение от O'Navy
как по мне, не стоит путать запись полноценного видеоурока и проведение занятия в Зуме. Второе - ничем от обычного урока не отличается, кроме, как необходимостью создать конференцию и к ней подключить желающих. Человеку с элементарными навыками использования гаджетов это вполне доступно
Очень спорно. Нет доски. А такие предметы как алгебра, геометрия, физика, химия требуют визуального отображения. А как? У нас геометр освоил прогу, в которой рисовал чертежи и менял их (не просто линии мышкой, а фигуры как объекты с углами, проекциями и прочими радостями). Так объяснял детям. Т.е. это далеко выходит за рамки запустить конференцию.

Цитата:
Сообщение от O'Navy
то есть, преподаватели вузов как-то справились с непосильной задачей, и гаджеті у них есть?
Знаю ситуацию из первых рук. Каразина, часть преподов просто выслали на почту конспекты лекций и фсе. Никаких зумов весной не вели. Сейчас ужесточили требования и все со скрипом пытаются вникнуть. Это вынося за скобки, что препод ВУЗа более престижная и оплачиваемая профессия, чем учитель в школе.

Цитата:
Сообщение от O'Navy
почему точно так же нельзя было принять нормативы онлайн? зачем именно запись?
Это что-то меняет? Нельзя проводить урок физкультуры в необорудованном помещении, по технике безопасности нельзя. И онлайн урок может вестись под запись, и ребенок это проконтролировать не может и не должен.


    Вверх
Старый 5.10.2020, 21:55   #36
_SOm


 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: 3 планета
Из: Ukraine
Сообщений: 19,949
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от O'Navy
то тут уже в принципе вопросы с IQ и может ли такой человек работать в школе
IQ не особо имеет отношение к умению пользоваться гаджетами... да и в целом для отличного учителя математики нет никакой надобности уметь ими пользоваться

Я знаю нескольких действительно превосходных учителей, которые просто физически не вывезут проводить дистанционные занятия.
Я как бы относительно держу себя в форме, как бы привыкший к работе за компом... но после 4-5 дистанционных уроков в ряд, тупо час отлеживался... и начались проблемы со спиной, не смотря на "турничек на переменках"

Цитата:
Сообщение от O'Navy
то есть, преподаватели вузов как-то справились с непосильной задачей, и гаджеті у них есть?
Как уже написала utro, очень значительная часть преподов тупо закидала студентов заданиями.
Вашего же IQ хватит, чтобы понять, что студент может "занимать комп" не только во время он-лайн занятия с преподавателем? А учителю для нормального урока нужно также время за компом для подготовки материалов? Лично у меня на каждый урок уходит час-полтора времени за компом ВНЕ урока - подготовка материалов, проверка заданий и т.д.


    Вверх
Старый 6.10.2020, 10:48   #37
Дмитрий Свет

 
Регистрация: 11.11.2013
Адрес: Мехедовка
Из: Ukraine
Сообщений: 701
 
По умолчанию
Министерство образования Украины запустило пилотный проект государственных электронных дневников и журналов для школ. С ноября они будут доступны всем, а дублирование в бумажные журналы отменят

От прогресса в любом случае не уйдешь и рано или поздно любому учителю, если он хочет работать, придется научиться работать с онлайн сервисами. Лучше раньше...


    Вверх
Старый 6.10.2020, 18:30   #38
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от utro
Очень спорно. Нет доски. А такие предметы как алгебра, геометрия, физика, химия требуют визуального отображения. А как? У нас геометр освоил прогу, в которой рисовал чертежи и менял их (не просто линии мышкой, а фигуры как объекты с углами, проекциями и прочими радостями). Так объяснял детям. Т.е. это далеко выходит за рамки запустить конференцию.
вот первые попавшиеся ссылки
https://miro.com/signup/

https://tutorsbox.com/ru/

я не вникала в набор инструментов каждой из них, но, наверняка, можно что-то подобрать под предмет

Цитата:
Сообщение от utro
Знаю ситуацию из первых рук. Каразина, часть преподов просто выслали на почту конспекты лекций и фсе. Никаких зумов весной не вели. Сейчас ужесточили требования и все со скрипом пытаются вникнуть. Это вынося за скобки, что препод ВУЗа более престижная и оплачиваемая профессия, чем учитель в школе.
да, потому что не требовали
как только начали требовать - собрались и стали вникать

насчет оплачиваемости я бы поспорила, к слову. Требования к преподавателю ВУЗа повыше, что в сочетании с зп - ну, такое


    Вверх
Старый 6.10.2020, 18:35   #39
O'Navy


 
 
Регистрация: 26.09.2011
Из: Ukraine
Сообщений: 34,951
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от utro
Нельзя проводить урок физкультуры в необорудованном помещении, по технике безопасности нельзя. И онлайн урок может вестись под запись, и ребенок это проконтролировать не может и не должен.
Ситуация с карантином в принципе не стандартная, и к законности много вопросов, со многих сторон. Но шо маємо.
Любой урок может вестись под запись. Тогда вообще нельзя проводить уроки онлайн?


    Вверх
Старый 6.10.2020, 18:46   #40
_SOm


 
 
Регистрация: 26.03.2007
Адрес: 3 планета
Из: Ukraine
Сообщений: 19,949
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от O'Navy
Любой урок может вестись под запись. Тогда вообще нельзя проводить уроки онлайн?
это решается очень просто. Я провожу уроки под запись, при этом "в наушниках" дети с вопросами, но в запись эти вопросы попадают после моего "переозвучивания" этих вопросов. Снимает сразу огромное количество проблем и претензий


    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Человек > Детская комната > Учебные заведения

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
какое расстояние между авто должно быть спереди и сзади snake_alex Авто 26 21.12.2013 19:10
Доверять людям-это быть полным лохом,или так и должно быть?Наболело.... zamok Женский форум 71 13.10.2010 12:17
Какое качество сигнала должно быть при настройке ? Koleso Телевидение 2 28.08.2008 19:20
Будущие женщины, какое оно должно быть? HUMMER Секс 49 28.04.2005 11:33



© 2003–2020, Харьков Форум™